Sticheln gegen Akupunktur
Mittwoch, 3. Dezember 2003 um 8:22Da seien wir den deutschen Krankenkassen aber mal dankbar: Beim Versuch, die Wirksamkeit von Akupunktur wissenschaftlich zu beweisen, um auch damit Geld zu machen, haben sie ein kolossales Eigentor geschossen. Die Wissenschaftsseite der heutigen Süddeutschen Zeitung (gefällt mir übrigens sehr gut, dass es statt des wöchentlichen Wissenschaftsteils jetzt tägliche Einzelseiten gibt) vermeldet: “Studien zur Wirksamkeit der alternativen Behandlungsmethode nicht aussagekräftig“.
Die Kernaussagen:
Schaut man sich die Studie mehrerer Krankenkassen allerdings genauer an, bleibt von den handfesten Beweisen wenig übrig. Stattdessen wird klar, dass bei der Untersuchung nicht nur wissenschaftliche sondern auch wirtschaftliche Interessen eine Rolle gespielt haben. (…)
„Über die Wirksamkeit einer Therapie sagt diese Massenuntersuchung aber fast gar nichts aus“, erklärt Yngve Falck-Ytter, Statistiker am Cochrane-Institut in Freiburg. So ist der Einfluss vieler Faktoren bei der Untersuchung nicht berücksichtigt worden : etwa zusätzliche Therapien der Patienten oder das Eigeninteresse der Ärzte am Erfolg ihrer Behandlung. (…)
Sie hatten (…) jeweils den Erfolg einer klassischen mit einer vorgetäuschten Akupunktur verglichen, bei der die Ärzte die Nadeln nicht in die vorgeschriebenen Punkte gestochen hatten. Die Wirksamkeit der Alternativ-Therapie konnte dadurch nicht bewiesen werden: Wo die Nadeln gesetzt wurden, machte bei Rücken- und Kopfschmerzpatienten keinen Unterschied.
Aber klar kennt jeder Einzelfälle, in denen Akupunktur anscheinend gewirkt hat. Einzelfälle sind aber kein nachprüfbarer Beweis für einen kausalen Zusammenhang (mir hat ja auch schon mal gegen meine Nackenverspannung geholfen, Bachs Brandenburgische Konzerte zu hören).
Es ist der Wettbewerbsdruck, der Krankenkassen und Ärzte dazu bringt, Akupunktur anzubieten, nicht die Wirksamkeit. Das Misstrauen gegen Wissenschaft und damit auch gegen wissenschaftlich basierte Medizin ist in dieser unserer Gesellschaft groß. Populäre Blätter von Bild bis Frau im Spiegel propagieren Akupunktur, Frauenzeitschriften und anti-aufklärerisch eingestellte Romantiker dito. Dabei ist das gesamte Gebiet der so genannten alternativen Heilmethoden in erster Linie ein riesiger Markt, mit dem sich ein mords Geschäft machen lässt. Vor allem weil es sich ja auf den ersten Blick gegen die bösen, nur kommerziell ausgerichteten Pharmaunternehmen richtet.
Lesen Sie in der nächsten Folge: Die Wirksamkeit von Homöopathie ist bereits seit vielen Jahren widerlegt.
die Kaltmamsell20 Kommentare zu „Sticheln gegen Akupunktur“
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3. Dezember 2003 um 8:35
Ach ja, und eben entdecke ich, dass sich auch das Ärzteblatt für die PR-Kampagne der Krankenkassen hat einspannen lassen:
http://www.aerzteblatt.de/v4/news/news.asp?id=14690
Eigentlich logisch, die wollen ja auch dran verdienen.
3. Dezember 2003 um 11:11
Ich bin mir jetzt nicht sicher, was dein Beitrag jetzt aussagt, d.h. wie du dich zu Akupunktur stellst.
Mein Hintergrund ist ein recht wissenschaftlicher – allerdings habe ich selbst feststellen müssen, daß Alternativmedizin in vielen Fällen hilft (auch Homöopathie, insbesondere bei Babies und Kindern, die nicht rational erfassen können, was da grade vor sich geht).
Ich sehe letztlich nicht ein, warum die Kassen Therapieformen nicht bezahlen dürfen, die nachweislich geholfen haben. Statt dessen werden chemisch-pharmazeutische Therapien geführt, die im Hinblick auf Neben- und Wechselwirkungen fast nicht greifbar sind – und nebenbei auch häufig jede Menge Geld kosten.
Daß die Kassen in der momentanen politisch-wirtschaftlichen Situation mehr an den wirtschaftlichen Erfolg denken kann ich ihnen schon fast nicht verdenken.
3. Dezember 2003 um 15:39
Oh, ich dachte, es sei klar, dass ich gegen alle Therapieformen bin, die nicht wissenschaftlich nachprüfbar sind. Bei Akupunktur hat sich ergeben, dass kein Unterschied zu Nadelstichen nach irgendwohin besteht: Funktioniert also nicht.
Bei Homöopathie haben Doppelblindversuche (weder Patient noch Arzt wissen, ob der Wirkstoff oder ein Placebo verabreicht wurde) nachgewiesen, dass Placebos genauso gut oder schlecht wirken wie die homöopathischen Mittel. Es konnte also auch bei Babys und Tieren kein Wirkungszusammenhang hergestellt werden. Damit fällt ein Propagieren dieser angeblichen Heilmethoden meiner Meinung nach unter Scharlatanerie.
Krankenkassen sollten keine Behandlungsmethoden zahlen, bei denen kein Zusammenhang zur Heilung herzustellen ist. Die also genausogut Zufall sein könnten.
3. Dezember 2003 um 16:07
Glaube keiner Statistik, die Du nicht selber gefälscht hast…
Bei der Akkupunktur gebe ich Deiner Schlussfolgerung aber nicht recht. Das einzige, was gemäss Deinen Argumenten bewiesen ist, ist, dass es nicht drauf an kommt, wo gestochen wird.
Oder wie ist das mit dem Ingenieur, dem Physiker und dem Mathematiker, die durch Schottland reisen und ein schwarzes Schaf sehen? Der Ingenieur: In Schottland sind die Schafe schwarz. Der Physiker: Dieses Schaf ist schwarz. Der Mathematiker: Dieses Schaf ist mindestens auf einer Seite schwarz…
3. Dezember 2003 um 16:12
Deswegen finde ich ja so schön, dass die Süddeutsche die Untersuchung von einem Statistiker auseinandernehmen hat lassen. Nicht von einem Mediziner oder Apotheker. Sie haben einfach nur die Methode verrissen und damit allen Aussagen den Boden entzogen.
4. Dezember 2003 um 9:29
Letztendlich hat der Statistiker aber nur die alte Pfleger-Weisheit (hab das mal ein paar Jahre im Reha-Langensteinbach gemacht) bestätigt: Es gibt keine Garantie auf Erfolg, und zwar bei wirklich jeder Behandlungsmethode, auch die angeblich wissenschaftlich nachprüfbaren versagen so häufig wie die "nicht nachprüfbaren" Therapien.
Ob eine Therapie Erfolg hat hängt in allererster Linie vom Patienten ab. Die Therapie unterstützt ihn nur, er selbst aber ist derjenige, der sie annimmt oder ablehnt.
Ich habe sehr gute Erfahrungen mit Akupunktur vor OPs mitbekommen, werde dagegen allerdings selbst viel zu nervös, wenn man Nadeln in mich rein steckt, so dass das bei mir wohl eher nicht hinhauen würde.
Meine Exfrau hat Akupunktur zur Geburtsvorbereitung gemacht und war danach für Tage extrem entspannt und gut gelaunt. Das sind Erfahrungen, die ich akzeptiere, nicht ob man eine Studie auseinanderdröseln kann oder nicht.
4. Dezember 2003 um 9:39
Aber sicher: Rituale sind wichtig, jedes Hokuspokus, das den Patienten wichtig nimmt, trägt zur Heilung bei (das meine ich ernst!). Die Exfrau wäre also durch jedes andere mystische Ritual vermutlich genauso entspannt worden. Die Untersuchung der Krankenkassen hat ja auch gezeigt, dass es ganz egal ist, wo die Nadeln eingepiekst werden. Ich empfehle also bei der nächsten Migräne kostensparende Selbstbehandlung.
4. Dezember 2003 um 12:14
Da sind wir genau an der Frage, die die Statistik eben genau nicht beantworten kann:
Ist das alles Selbstsuggestion und reicht es somit, sich mit ernsthaftem Bemühen Stecknadeln in die Ohrläppchen zu rammen oder ist bei den Personen, denen Akupunktur hilft, die gute Reaktion auf eine gezielte Reizung von Nervenknoten der Grund?
Wie gesagt, auch die "anerkannten Therapien" haben dieselben Ausfallsquoten. Wenn ich mich von Antibiotika nicht heilen lassen will, dann schaffen die das auch nicht.
4. Dezember 2003 um 12:36
Hm, Selbsuggestion weniger. Es ließ sich aber tatsächlich durch Doppelblindversuche nachweisen, dass ärztliche Aufmerksamkeit und die gesamte Atmosphäre der medizinischen Behandlung einen statistisch relevanten Unterschied machen.
Deshalb macht mich ja Quacksalberei so wütend: Die Stimmung, die die entsprechenden Branchen gegen die so genannte Schulmedizin machen, verzögert die Heilung z.B. durch Antibiotika. Wer mit der Einstellung zum Arzt geht, dass der ihn sowieso nur übers Ohr hauen will, weil er keine "rhytmisch geschüttelten" Produkte anbietet – der ist schwerer zu heilen.
4. Dezember 2003 um 14:01
na, da besteht ja durchaus eine gewisse Gegenseitigkeit. Ich mag Ärzte, die mir verschreiben, was "mir" gut tut. Ob das Antibiotika sind oder Akupunktur oder beides zusammen. Dieses gegenseitige Niedermachen ist so lästig, hört aber meiner Beobachtung nach auch inzwischen auf. Ich sehe diese komische Statistik als ein letztes Aufbäumen zumindest der einen Seite. Die "Globolifraktion" schiesst sich bei mir auch noch regelmässig ins Abseits, aber da ist es weniger die Lobby als die fanatischen Patienten, die mich nerven.
4. Dezember 2003 um 14:30
Klar, das mag jeder, dass man ihm Zeugs verschreibt, von dem er glaubt, dass es ihm gut tut. Solange die Allgemeinheit dafür bezahlt…
4. Dezember 2003 um 20:48
was solln das fürn blöder spruch sein?
5. Dezember 2003 um 18:59
nomma kurz auf den Statistiker zurückzukommen… Es macht sehr wohl Sinn, bei Studien Statistiker zu befragen, insbesondere wenn es sich um Biometriker bzw. im biometrischen Umfeld beheimatete Statistiker handelt. Die können nämlich ganz gut beurteilen, ob die Rahmenbedinungen was taugen, lies: ob die Studie überhaupt in der Lage ist, Aussagen zu treffen oder einfach nur eine Sammlung von Daten ist, die beliebig interpretierbar sind.
Ich bin prinzipiell auf deiner Seite, wenn du sagst, daß wissenschaftliche Beweise zählen sollten. Andererseits ist der menschliche Körper ein derart komplexes System (wie so ziemlich jedes biologisches), daß "Wissenschaft" hier eben häufig "Statistik" bedeutet. Oder, anders ausgedrückt: das, was wissenschaftlich nicht belegbar ist, muß nicht falsch sein. Daß Homöopathie viel Hokuspokus enthält, steht außer Frage. Ich erlebe aber die Wirksamkeit von Globuli, ob ich da jetzt dran glaube oder nicht (ganz zu schweigen davon, daß ich es mir nicht erklären kann).
Stichwort Antibiotika: was ich hier so mitbekomme, was Menschen von Ärzten verordnet wird; das zieht einem die Schuhe aus. Das billigste Medikament meist, manchmal auch das des Pharmakonzerns, dessen Vertreter vor kurzem beim Arzt war. Manchmal einfach der chemisch-pharmazeutische Hammer nach dem alten Motto: "viel hilft viel".
9. Dezember 2003 um 20:44
@Jens
Uuups. Sorry, dass ich da jemandem auf den Schwanz getreten bin. Aber es ist nun mal einfach klar – und sogar statistisch nachweisbar – dass Leute Therapien bevorzugen, die von der Krankenkasse (und damit von der Allgemeinheit) bezahlte Terapien bevorzugt wählen. Ob Du das blöd findest oder nicht, ist Dein Problem. Aber Geld wird dummerweise vom Staat nicht einfach gedruckt, jeder ausgegebene Euro muss irgendwo zunächst wertschöpfend erarbeitet werden. Und das Gesundheitswesen ist leider direkt nicht wertschöpfend, wenn wir Glück haben, ermöglicht es uns, vermehrt wertschöpfend tätig zu sein. Aber leider erreicht man mit dieser Aussage nur etwa 7% Wählerstimmen…
9. Dezember 2003 um 20:46
@Kaltmamsel
Wie wär’s, wenn man nach der Vorschau seinen Kommentar noch editieren könnte? Es ist zwar schon ziemlich spät, aber so besoffen, wie mein Kommentar klingt, war ich zur Zeit des Verfassens nicht!
10. Dezember 2003 um 7:46
Nach der Vorschau editiere ich Kommentare einfach über den BACK-Button. Das funktioniert.
19. Juni 2005 um 13:22
Interessant sind die Ergebnisse der GERAC-Studie, jedem zum lesen empfohlen.
link zur website: http://www.gerac.de
27. August 2007 um 0:28
Zu der Studie der Krankenkassen möchte ich folgendes anmerken;
:
1. Für die Zulassung der Studie gab es für Ärzte nur mangelhafte Qualitätskriterien zum Ausbildungsstandart.
2 Durch das Einstechen der Nadeln an undefinierten Stellen des Körpers wurde ein Placeboeffekt nachgewiesen.
3. Nach der Studie wurde für die Kassenzulassung ein Mindest -Ausbildungsstandart festgelegt (ca 200 Std.)
4. 80% der an der Studie teilnehmenden Ärzte erfüllten während der Studienteilnahme die im nachhinein festgelegten Qualitätskriterien nicht.
Eine Ausbildung der Traditionellen Chinesischen Medizin dauert in China für Ärzte 6 Jahre!
Die Diskussion, die von den Medien immer wieder angeheizt wird ist einfach nur lächerlich……
27. August 2007 um 0:29
link zur Webseite:
Link gelöscht von Kaltmamsell: Einmal Werbung für den eigenen Laden (oben) muss reichen.
7. September 2007 um 16:14
Kenne über einen Bekannten einen Händler der sehr gute und günstige Akupunkturnadeln anbietet. Für alle, die es interessiert hier der Link
http://www.pdvertrieb.de
weiss von meinem Bekannten auch, dass die die Placebo Nadeln haben. Stehen zwar nicht offiziell auf der Website, werden aber trotzdem angeboten.
Weiterhin kann ich folgenden Link empfehlen http://www.akupunktur-stiftung.de
Diese Seite bietet sowohl für Laien als auch für Akupunteure sehr interessante Informationen.